L'élection d'un nouvel archevêque

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L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Alexandra de Moffarts le Lun 7 Déc - 21:52

Aujourd'hui, nous fêtons saint Ambroise de Milan.

Saint Ambroise a été élu évêque par le peuple assemblé dans la cathédrale, pendant qu'il tait encore catéchumène (ce qui d'ailleurs contredit les canons, qui disent qu'on ne devrait pas élire évêque quelqu'un qui est chrétien depuis peu de temps, donc encore moins quelqu'un qui n'est pas encore baptisé). Le 7 décembre est d'ailleurs le jour de son ordination et non le jour de sa naissance au ciel.
Pendant qu'il était évêque, il vécut avec une grande simplicité. Il distribua tout son argent aux pauvres. La nuit il priait, le jour il se consacrait au travail pour son troupeau. Il s'est également distingué par son opposition courageuse à certains empereurs pour des raisons de foi et d'éthique. (source: http://www.monastere-transfiguration.fr/syna…/synaxaire.html )
Saint Ambroise prie Dieu pour l'élection de notre nouvel archevêque – pour que, comme dans ton cas, l'Esprit saint agit par ce processus, malgré les plans parfois trop humains et au-delà les conflits divers.

Alexandra de Moffarts

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par D. L. le Mar 8 Déc - 13:45

Oui cela montre à quel point au fil de l’histoire des scories se sont accumulées dans notre manière de vivre en Église. Ce qui se passait à l’époque de st Ambroise est couramment attesté dans l’Église ancienne. Comme on peut le lire dans les Actes des Apôtres où « il a plu à l’assemblée entière » (Ac 6,5 ; 15,22). Au 3e s., on peut également lire dans la Tradition apostolique d’Hyppolyte qu’on ordonnait « évêque celui qui a été choisi par tout le peuple » (SC 11bis, p. 41). À côté de cela, le vote par un synode d’évêques est également une pratique très ancienne qui vient légitimer le candidat choisi. En grec il y a d’ailleurs une distinction sémantique, entre l’élection qui est finalement le choix de Dieu (εκλογη, eklogè) et le vote (ψηφος, psèphos) des évêques qui est acte juridique censé confirmer le choix de Dieu. Lorsqu’il n’y a pas de convergence entre les deux, c’est le signe de ce qu'avec le le père Georges Florovsky on pourrait appeler une « pseudomorphose » de la conscience ecclésiale.
Le début du siècle précédent a ainsi connu un puissant renouveau qui a touché tous les domaines de la vie en Église (patristique, liturgique, iconographique, ecclésiologique,…), renouveau qui a forgé l’identité de notre Archevêché.
Le renouveau iconographique est un exemple intéressant pour comprendre la continuité et la dégradation de la Tradition au cours de l'histoire. C’est en enlevant les décorations et en grattant les retouches successives que l’on a redécouvert la puissante synthèse entre art et théologie des grands maîtres anciens. Aujourd’hui il serait impensable de recouvrir l’icône de la Trinité de Roublev par de mauvaises imitations de la renaissance italienne. Pourtant, c'est bien cela qui se passe parfois dans le domaine de l’ecclésiologie…

D. L.

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Interrogation

Message par Potomok le Mer 23 Déc - 14:21

Le communiqué de l'Archevêché, après la tenue du conseil, interpelle tout de même!

Lisons: "Le Locum-tenens a transmis au Conseil de l’Archevêché le rapport de sa visite au Patriarcat Œcuménique du 10 décembre 2015. Selon les indications du Patriarche Bartholomée le Conseil a mission selon les Statuts et le Tomos de préparer l’élection du futur Archevêque. Une ."Commission est chargée de préparer la liste des électeurs

Il faut donc bien se faire rappeler les instructions par le Phanar de ce qui est connu puisque contenu dans les statuts et le Tomos.
Et, dès la ligne suivante, on y déroge puisque une "Commission est chargée de préparer la liste des électeurs". Qu'Est-ce cette commission puisque la mission de préparer la liste des électeurs est une attribution du conseil suivant les statuts (art. 41; à la nuance près que cet article n'a pas été mis à jour dans le texte sur le site puisque le critère c/ a disparu après l'AGE du 1er novembre 2013). Question

Potomok

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Où en est-on?

Message par Potomok le Mer 27 Jan - 12:20

@Potomok a écrit:Le communiqué de l'Archevêché, après la tenue du conseil, interpelle tout de même!

...

Ce qui, maintenant, interpelle.. C'est l'absence de communiqué, deux jours après la tenue du nouveau Conseil. On peut, certes, imaginer un délai pour la rédaction et un délai technique... mais on est en droit d'emettre quelques observations, commentaires et suppositions.

On a beaucoup ferraillé pour déstabiliser, critiquer, Mgr Job. Mais le constat était, tout de même, que l'on savait qui dirigeait l'archevêché (au passage avec les prérogatives clairement stipulées dans les statuts).
Aujourd'hui, le retard à publier ce CR de conseil laisse bien percevoir qu'il y a une une force (le fameux conseil) qui s'est donné le pouvoir d'imposer des résolutions ou des décisions ou, au moins, qui tente de le faire. Alors qu'en réalité le Conseil n'a que les attributions d'assistance de l'Evêque (ou du Locum Tenens). Cette absence de réelle transparence interpelle. Qui connait, par exemple, l'ordre du jour de ce conseil? Si on veut être transparent, on n'aura pas de souci à le faire connaitre. Nous assistons, en réalité, à une lutte occulte entre un Locum Tenens qui a des instructions précises du Patriarche dont il n'est que l'exarque et d'un conseil qui tente d'infléchir ces positions ou d'imposer les siennes. Tout cela annonce des lendemains qui ne chantent pas sur une seule mélodie.

Il faudrait souhaiter et espèrer quelques éléments tangibles pour réduire à néant cette perception.

Potomok

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Niklhaussan le Mer 27 Jan - 16:41

Permettez que je reprenne vos propres propos :

"Mais vous êtes incurable... C'est le patriarcat de Constantinople qui décidera. Point barre."

A quoi sert donc d'attendre ou d'exiger la transparence ?

Niklhaussan

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Irénée le Mer 27 Jan - 22:36

Une circulaire a été diffusée en fin d'après-midi aujourd'hui émanant du Secrétaire du Conseil de l'archevêché.
On y apprend que l'élection du nouvel archevêque aura lieu le lundi 28 mars au cours d'une AGE.
A la fin de la circulaire figure un appel à candidatures éventuelles qui doivent être transmises avant le 14 février.

Irénée

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Pour qui sonne la glasnost?

Message par Potomok le Jeu 28 Jan - 11:30

@Niklhaussan a écrit:Permettez que je reprenne vos propres propos :

"Mais vous êtes incurable... C'est le patriarcat de Constantinople qui décidera. Point barre."

A quoi sert donc d'attendre ou d'exiger la transparence ?

On vous permet.. Bien entendu. Et, en plus, on n'attend ni exige aucune transparence. La perception du message est erronnée. On constate simplement que l'absence de transparence traduit que c'est bien le patriarcat qui est à la manoeuvre. Il en serait simplement autrement sinon.

Et les affirmations de Irénée ne sont pas autrechose. On laisse circuler des tracts. On sussure des dates. On pousse à candidater... Les statuts sont pourtant clairs. Toute la préparation des élections relève bien des prérogatives du Locum Tenens.. Alors pourquoi cette "information officieuse"?

Potomok

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Alexandra de Moffarts le Jeu 28 Jan - 15:47

'Irénée' doit être un prêtre ou délégué d'une paroisse. Je suppose qu'ils sont les premiers à être informés.
J'espère que l'information sera publiée bientôt pour le reste des fidèles.
Oui, on ne vit pas des temps qui brillent par la transparence...

Alexandra de Moffarts

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Niklhaussan le Jeu 28 Jan - 21:59

@Potomok

Excusez-moi. J'ai en effet dû mal comprendre le sens de votre dernière phrase ("Il faudrait souhaiter et espèrer quelques éléments tangibles pour réduire à néant cette perception")

Niklhaussan

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Phrase incompréhensible!

Message par Potomok le Jeu 28 Jan - 22:24

@Niklhaussan a écrit:@Potomok

Excusez-moi. J'ai en effet dû mal comprendre le sens de votre dernière phrase ("Il faudrait souhaiter et espèrer quelques éléments tangibles pour réduire à néant cette perception")

Simplement. La communication n'est pas très transparente. Cette histoire de texte qui circule, de date annoncée, ne confirme-t-elle pas ce constat?

Potomok

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par irene2701 le Jeu 4 Fév - 12:24

Étant déléguée - suppléante de la paroisse Saint Serge à Paris, je confirme que nous avons reçu une circulaire la semaine dernière dont je vous transmets les points principaux (pour ne pas alourdir de détails organisationnels). Le courrier était destiné au recteur qui doivent transmettre aux clercs et délégués. Je pense qu'ils doivent aussi en informer tous les laïcs. Je ne sais pas pourquoi cela ne s'est pas fait.

"Conformément aux Statuts de l’Archevêché (Statuts), S. Exc. l’évêque Jean de Charioupolis, Vicaire patriarcal, Locum Tenens, en accord avec le Conseil de l’Archevêché réuni le 25 janvier 2016 , convoque une Assemblée Générale Extraordinaire (AGE) de  ’Archevêché le lundi 28 mars 2016 à 9h au Couvent de l'Annonciation - 222, rue du Faubourg-Saint-Honoré 75008 Paris. Le seul point à l’ordre du jour autorisé par les Statuts est la pré-élection du nouvel archevêque.
L’Assemblée Générale Ordinaire se tiendra à l’automne 2016.
"
...
"Le CA précise les modalités d’application suivantes:
• Les délégués laïcs sont ceux élus en 2013 avec un mandat de 3 ans ; les départs de laïcs (notamment après ordination) ou indisponibilités éventuels seront compensés uniquement par les suppléants élus en 2013 dans la mesure du possible ; les modifications survenues dans le clergé n’entraineront aucune modification parmi les délégués laïcs élus en 2013.
• Les clercs en congé canonique temporaire seront invités sans droit de vote ;
• Les desservants extérieurs à l’archevêché seront invités sans droit de vote ;
• Les clercs ne participant pas à la vie liturgique ne seront pas invités."

...
"CANDIDATURES EVENTUELLES
Conformément à l’art. 41 des Statuts (modifié en 2013) les conditions d’éligibilité sont :
a) être de confession chrétienne orthodoxe, et répondre aux critères canoniques et moraux de l’Eglise orthodoxe
b) avoir des connaissances théologiques approfondies, sanctionnées normalement par un diplôme
c) être âgé au minimum de 35 ans.
Les candidatures éventuelles doivent être transmises à l’Administration Diocésaine avant le 14 février 2016."


Irène Mojaïsky

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Alexandra de Moffarts le Jeu 4 Fév - 15:33

Merci beaucoup pour cette information!

Je lance ici une question pour la discussion: Quelles qualités un candidat idéal pour la fonction d'archevêque de l'exarchat devrait-il avoir?

Alexandra de Moffarts

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Niklhaussan le Ven 5 Fév - 7:31

Assez d'accord avec le Pape François pour dire :

« Nous n’avons pas besoin de chefs d’entreprises ou d’administrateurs délégués, d’apologètes, ni de croisés, mais de pasteurs authentiques qui prennent soin de leur troupeau, tous les jours, avec assiduité »

Donc, sans doute : doux et humble de cœur, travailleur et consciencieux, honnête et intègre, sain d'esprit. La liste n'est pas exhaustive mais pourrait se résumer à ceci : quelqu'un qui est un modèle pour chacun.

Voir aussi : http://fr.aleteia.org/2014/02/28/pape-francois-leveque-ideal-existe-il-faut-le-chercher/

Niklhaussan

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Niklhaussan le Ven 5 Fév - 7:59

PS : il va sans dire que les qualités décrites ci-avant ne se substituent pas à celles, plus communes mais néanmoins indispensables, d'être un bon administrateur et un bon théologien.

Niklhaussan

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Agément.

Message par Potomok le Ven 5 Fév - 12:55

@irene2701 a écrit:Étant déléguée - suppléante de la paroisse Saint Serge à Paris, je confirme que nous avons reçu une circulaire la semaine dernière dont je vous transmets les points principaux (pour ne pas alourdir de détails organisationnels). Le courrier était destiné au recteur qui doivent transmettre aux clercs et délégués. Je pense qu'ils doivent aussi en informer tous les laïcs. Je ne sais pas pourquoi cela ne s'est pas fait.
C'est de la communication...
@irene2701 a écrit:
"CANDIDATURES EVENTUELLES
Conformément à l’art. 41 des Statuts (modifié en 2013) les conditions d’éligibilité sont :
a) être de confession chrétienne orthodoxe, et répondre aux critères canoniques et moraux de l’Eglise orthodoxe
b) avoir des connaissances théologiques approfondies, sanctionnées normalement par un diplôme
c) être âgé au minimum de 35 ans.
Les candidatures éventuelles doivent être transmises à l’Administration Diocésaine avant le 14 février 2016."

Irène Mojaïsky

Ne serait-il pas important de rappeler le début de l'artice 41?
"L’élection de l’Archevêque se déroule de la manière suivante : Le C.A. établit au préalable la liste des candidats et la rend publique après l’avoir soumise au Patriarcat pour agrément."

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Alexandra de Moffarts le Ven 5 Fév - 22:26

Oui, mais ici on déplorait le manque de transparence - toute personne peut proposer des candidats au conseil, d'après la tradition de l'archevêché. Mais si cela n'est pas rendu publique, il y aura moins de propositions. Ce qui est dommage.

Alexandra de Moffarts

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Irénée le Sam 6 Fév - 11:15

Conformément aux statuts et aux propositions faites dans le courrier envoyé aux paroisses, il y a la possibilité de proposer des candidats.
Le problème ne me semble être ni dans le manque de transparence, ni dans le fait que tout ceci ne soit pas "public", mais c'est le manque de candidats possibles et donc sérieux qui est le plus inquiétant...
Il ne me semble pas souhaitable de débattre des capacités de tel ou tel à diriger un exarchat sur un blog ou sur facebook...
Normalement, la liste des candidats devrait être envoyée au saint synode après le 14/2 pour approbation. Ensuite elle devrait, je l'espère, être rendue publique.
Mais il est bien possible que nous n'ayons qu'un seul candidat acceptable...

Irénée

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Niklhaussan le Sam 6 Fév - 19:44

Ce qui n'est déjà pas si mal, par ailleurs... en 2013, il y en avait trois dont deux inacceptés et un complètement inacceptable !

Niklhaussan

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Niklhaussan le Lun 8 Fév - 21:30


Niklhaussan

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Critères du Patriarche

Message par Potomok le Mar 9 Fév - 23:32

Peut-être serait-il souhaitable de relire cette lettre du Patriarche Bartholomée. Elle contient quelques informations sur les critères que retient le patriarcat de Constantinople pour désigner les candidats.

Lettre du Patriarche Bartholomée

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par irene2701 le Mer 10 Fév - 10:19

Merci de se rappel. Je pense que les membres du Conseil Diocésain ne l'on pas oublié. Ne refaisons pas deux fois les mêmes erreurs.

Je relève en particulier:
"d’une part, celui-ci ne relevait pas de la juridiction canonique du Patriarcat œcuménique ; "
et
"Or, le deuxième des candidats proposés n’était pas éligible du fait de ne pas avoir de licence conférée par une Faculté de théologie, comme cela est établi à l’échelon panorthodoxe"

Ce qui signifie que le futur candidat d'une part, peut ne pas être dans notre archevêché (d'après les nouveaux statuts) mais doit  dépendre du Patriarcat de Constantinople et d'autre part doit avoir au moins une licence de théologie.

irene2701

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Critères complets

Message par Potomok le Mer 10 Fév - 11:22

Le lien semble mal fonctionner. La lettre patriarcale se trouve ici: http://www.exarchat.eu/spip.php?article1543

Elle était la réponse à une lettre signée par 90 membres de l'AGE mais on ne retrouve pas ce texte.

Pour répondre à irene2701, il convient d'amender l'extrait cité en ce qui concerne le premier candidat (on est amené à penser que cela concernait le père Grigorios Papatomas). Le texte dit expressément ceci:

"d’une part, celui-ci ne relevait pas de la juridiction canonique du Patriarcat œcuménique ; d’autre part, il ne possédait pas de lettre dimissoriale délivrée par l’Église orthodoxe dont il relève."

Ce n'est donc pas une exigence qu'il relève de la juridiction canonique du patriarcat de Constantinople. mais si'l n'en relève pas, il doit posséder "une lettre dimmisiorale délivrée par l'Eglise orthodoxe dont il relève". Cela dit, en marge, si l'hypothèse qu'il s'agissait du père Grigorios est validée, cela reste une donnée curieuse car il était membre de cette entité apostolique d'Estonie qui parait pourtant relever de la juridiction canonique du patriarcat oeucuménique... A moins que ce dernier ne reconnaisse plus cette entité. Mais c'est un autre débat.

L'observation de irene2701 est fondée pour le deuxième candidat mais incomplète. On peut penser qu'il s'agissait du père Syméon Cossec. Puisqu'il n'était pas concerné par le premier cas.

Mais irene2701 ne relève qu'une partie du "deuxièmement" :

"Dans ce sens, les fonctions polyvalentes d’Exarque requièrent manifestement, d’une part, que les candidats au rang d’Exarque possèdent une éducation théologique de haut niveau présupposant au moins une licence conférée par une Faculté de théologie, d’autre part, la profonde connaissance des éléments propres au rite cultuel russe présupposant au moins une bonne maîtrise de la langue russe."

Cette (nouvelle?) exigence semblait devoir s'appliquer aux deux candidats non retenus. C'est peut-être pourquoi, elle n'a pas été rappelée pour chacun d'eux. Mais, apparament, pourrait être reconduite pour l'approbation prochaine. Ceci ne reste qu'une lecture de la lettre patriarcale; sans préjuger de savoir si les orientations fournies seront reprises en compte.

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Niklhaussan le Mer 10 Fév - 13:48

Et à part ça, aucune qualité humaine ou chrétienne n'est exigée ?

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Pour répondre à la remarque précédente...

Message par Potomok le Mer 10 Fév - 15:10

Certainement le critère a), mentionné ci-dessous.

@irene2701 a écrit:Conformément à l’art. 41 des Statuts (modifié en 2013) les conditions d’éligibilité sont :
a) être de confession chrétienne orthodoxe, et répondre aux critères canoniques et moraux de l’Eglise orthodoxe
b) avoir des connaissances théologiques approfondies, sanctionnées normalement par un diplôme
c) être âgé au minimum de 35 ans.

A ce propos, on relève que l'article ainsi rectifié n'a pas été introduit sur le site officiel de l'exarchat et l'article 41 reste toujours rédigé de la sorte:

Article 41 a écrit:
Article 41. Conditions d’éligibilité.

L’élection de l’Archevêque se déroule de la manière suivante : Le C.A. établit au préalable la liste des candidats et la rend publique après l’avoir soumise au Patriarcat pour agrément.
Les conditions requises sont :

a) être âgé au minimum de 35 ans.
b) répondre aux critères canoniques et moraux de l’Église orthodoxe.
c) être rattaché à l’Archevêché depuis au moins cinq ans.
d) avoir des connaissances théologiques approfondies, sanctionnées normalement par un diplôme.


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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par irene2701 le Mer 10 Fév - 19:25

à Potomok:

Effectivement, je n'ai copié qu'une partie de la lettre. Ce sont les points qui m'ont le plus marqués, mais les autres semblent (semblaient) être tout aussi important pour le Synode.
En tout cas ce sont les points qu'ils ont mis en avant pour expliquer a posteriori le rejet des candidatures de p. Siméon et de p. Grigorios.
Concernant Père Grigorios Papathomas, j'avais entendu dire qu'il dépendait de l’Église de Grèce, mais beaucoup de bruits circulent et je n'ai pas vérifié.

.

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Niklhaussan le Jeu 11 Fév - 22:17

Je ne comprends pas bien la formulation suivante : "répondre aux critères [...] moraux de l’Église orthodoxe". Quelqu'un peut-il m'éclairer sur ces "critères moraux" ? Quels sont-ils exactement ? De quelle manière y répond-on ?

Merci par avance.

Niklhaussan

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Niklhaussan le Jeu 18 Fév - 21:19

...je vois que la réponse est compliquée... à moins que ce ne soit la question qui est idiote.

Niklhaussan

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Pas compliquée ni idiote, secrète...

Message par Potomok le Ven 19 Fév - 16:04

@Niklhaussan a écrit:...je vois que la réponse est compliquée... à moins que ce ne soit la question qui est idiote.

La réponse n'est plus compliquée que a question n'st idiote... Simplement, tout est si secret, mystérieux, silencieux..

Certes les délégués vont voter en leur âme et conscience.. Mais si pour se faire une idée, avec ces mêmes dispositions, quel timing s'ils avaient l'idée de se concerter avec les paroissiens, par exemple sur le choix du candidat à soutener. Encore faudrait-il, déjà, connaître, les décisions d'organisation, les candidats envisagés avant même de se restreindre aux candidats approuvés...

Potomok

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Irénée le Mar 1 Mar - 17:00

Nous avons enfin les noms des deux candidats qui pourraient être élus archevêques. Mais l'approbation du saint Synode pour l'instant...
Donc en fait pas de candidat approuvé...
Que faut-il penser de cette situation à moins d'un mois de la date prévue pour l'élection ?

Irénée

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Anne-Marie Désert le Mar 1 Mar - 20:39

Quand tombera la réponse ? Et quelqu'un connaît le hiéromoine Porphyrios Plant ?

Anne-Marie Désert

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

Message par Irénée le Mar 1 Mar - 21:30

Certaines personnes ont croisé le père Porphyrios. Mais il est peu connu dans l'exarchat. Tant mieux si son nom est retenu, ce sera une bonne chose qu'il y ai un choix possible.
Mais la candidature de Mgr Jean s'impose d'elle même : il connaît assez bien le diocèse, c'est un pasteur paisible et attentif, et en tant qu'évêque auxiliaire du patriarche il a très certainement la confiance et le soutien de SS Bartholomée.

Irénée

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Re: L'élection d'un nouvel archevêque

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